Взаимные обвинения и распри по поводу подкаст-интервью бывшего ведущего Fox News Такера Карлсона с крайне правым активистом и провокатором Ником Фуэнтесом продолжают волновать консервативные политические круги более чем через неделю после его выхода в эфир. Полемика особенно затронула консервативный Фонд «Наследие», президент которого поспешил защитить г-на Карлсона от обвинений в том, что он некритически пропагандировал взгляды распространителя антисемитизма.
В своем популярном шоуКарлсон, известный своей часто воинственной линией расследования, позволил Фуэнтесу выступать против американских сторонников Израиля и высказывать антиеврейские заговоры. Когда г-н Фуэнтес сказал, что евреи контролируют средства массовой информации, и процитировал Руперта Мердока, г-н Карлсон возразил. «Fox — не еврейский бизнес», — сказал он о своем бывшем работодателе. Г-н Фуэнтес ответил, что г-н Мердок является союзником премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху. Позже в интервью г-н Карлсон, который стал резко критиковать поддержку Израиля со стороны США, сказал, что произраильские республиканцы, такие как бывший губернатор Арканзаса Майк Хакаби, посол США в Израиле, были «христианскими сионистами», пораженными «мозговым вирусом».
Последующие последствия стали окном в трещины внутри консервативного движения, сформированного агрессивным подходом президента Дональда Трампа к политике, а также информационная среда с гораздо меньшим количеством привратников, что придает новое значение некогда маргинальным голосам и взглядам. Ссора обнажает разногласия по поводу границ свободы слова, а также различие между противодействием культуре отмены и предоставлением микрофона для взглядов, основанных на ненависти.
Почему мы это написали
Последствия из-за интервью Такера Карлсона с Ником Фуэнтесом, распространителем антисемитизма, обнажают раскол в консервативном движении, сформированный информационной средой с гораздо меньшим количеством привратников.
Для республиканских лидеров это поднимает острый вопрос: означает ли объединение правых закрывать глаза на оскорбительные или даже опасные взгляды внутри вашей собственной коалиции, чтобы победить левых, которые считаются большей угрозой.
30 октября, когда критика г-на Карлсона и, как следствие, Heritage, которая рекламирует его шоу и принимает его на мероприятиях, росла, президент влиятельного аналитического центра Кевин Робертс выпустил короткое видео. «Мы всегда будем защищать наших друзей от плохих актеров», — сказал он, обвинив «ядовитую коалицию» «глобалистов» в попытке отменить г-на Карлсона. Г-н Робертс сказал, что ему не нравится многое из того, что сказал г-н Фуэнтес, но что лучше «бросить вызов идеям в дебатах», чем отказать кому-то в платформе.
Его заявление вызвало внутренние разногласия и общественную критику со стороны сотрудников «Наследия» на фоне сообщений о том, что доноры и другие сторонники также были недовольны. Члены целевой группы по борьбе с антисемитизмом, созданной «Наследием» два года назадНа фоне опасений по поводу пропалестинских протестов в студенческих городках, направленных против еврейских студентов, он массово подал в отставку. Критики усмотрели в заявлении г-на Робертса антисемитские мотивы. Он начал отступать, понизив в должности, а затем уволив своего руководителя аппарата из-за видео, а затем извинился на собрании всех сотрудников 5 ноября.
На видео, просочившихся с этой встречинесколько сотрудников Heritage раскритиковали г-на Робертса и поставили под сомнение этику организации. Защита г-на Карлсона и г-на Фуэнтеса «была для меня последней каплей», сказала Рэйчел Греслер, экономист, присоединившаяся к Heritage 12 лет назад. По ее словам, защищая людей «не обращая внимания на их политику или мораль», организация оказала доверие своим критикам.
К тому времени несколько законодателей-республиканцев решительно осудили г-на Фуэнтеса и усиление разжигания ненависти. Спикер Палаты представителей Майк Джонсон заявил National Review, что «мы должны выявить антисемитизм там, где он есть. И я не думаю, будь то Такер или кто-то другой, я не думаю, что нам следует предоставлять платформу для этой речи». Сенатор от Техаса Тед Круз, которого г-н Карлсон назвал «христианским сионистом», рассказал еврейской республиканской группе что «если вы сидите там с кем-то, кто говорит, что Адольф Гитлер был очень, очень крутым, и что его миссия — бороться и победить «глобальное еврейство», и вы ничего не говорите, то вы трус и соучастник этого зла».
Тем не менее, вице-президент Джей Ди Вэнс вызвал удивление, когда после победы демократов на выборах в прошлый вторник на канале X опубликовал сообщение о том, что его стороне нужно усерднее работать, чтобы отозвать своих избирателей, добавив: «Эта борьба — это глупость».
Республиканские чиновники и правые институты могут и должны осуществлять контрольные полномочия на благо движения, говорит Джесси Арм, вице-президент по внешним связям Манхэттенского института, консервативного аналитического центра в Нью-Йорке. “Не должно быть сложно осудить Ника Фуэнтеса или, честно говоря, Такера Карлсона. Какой смысл в учреждении, если не заниматься контролем и говорить: “Вот кто является частью нашего движения, а вот кто нет””.
6 ноября правая телеведущая Мегин Келли в своем шоу задала г-ну Карлсону вопрос, почему он не бросил вызов г-ну Фуэнтесу по поводу его отрицания Холокоста и другого фанатизма. “Дайте свое собственное интервью так, как вы хотите. Вы не мой редактор”, – парировал г-н Карлсон. «Отстань».
Он сказал, что решил позволить интервьюируемым говорить за себя, чтобы он мог понять, как они думают. «Мне не нужно доказывать, что я хороший человек», — сказал он г-же Келли, которая раньше тоже работала в Fox News.
Такой подход не нравится некоторым правым. Виктор Дэвис Хэнсон, консервативный историк и политический обозреватель, старший научный сотрудник Гуверовского института Стэнфордского университета, утверждает, что если интервьюер рискует предоставить непримиримым фанатикам более широкую аудиторию, то он или она должны подвергнуть их перекрестному допросу и опровергнуть их фанатизм.
«Такер Карлсон не использовал свои огромные аналитические способности, чтобы оказать давление на Ника Фуэнтеса», — говорит г-н Хэнсон по электронной почте. «Не отменять кого-то — это не то же самое, что предоставить бесплатный мегафон без вопросов, чтобы расширить его ненависть и долю аудитории».
Растущий раскол по Израилю
То, что фурор сосредоточен вокруг платформы влиятельного правого крыла с явно антиеврейскими взглядами, не является сюрпризом. Внутри обеих партий усилились разногласия по поводу поддержки США Израиля и его войны в секторе Газа, что вызвало споры о том, когда критика этой поддержки перерастает в антисемитизм.
Г-н Карлсон был среди тех, кто упрекал администрацию Трампа за то, что она втянула США в войны на Ближнем Востоке, которые, по мнению этих критиков, не являются борьбой Америки и подрывают принципы «Америка прежде всего».
В июне, незадолго до того, как США совместно с Израилем бомбили ядерные объекты Ирана, г-н Карлсон предупредил о рисках военного вмешательства США. В ответ Г-н Трамп назвал его «сумасшедшим»». Эти двое уже давно близки – некоторые отдают должное г-ну Карлсону за то, что он помог включить г-на Вэнса в список кандидатов на 2024 год – и г-ну Карлсону, чей сын работает в пресс-службе вице-президентакак правило, был сторонником внутренней повестки дня администрации.
Г-н Фуэнтес, напротив, заявил, что разочарован тем, что г-н Трамп недостаточно пробелый в качестве президента и не проявляет особой лояльности по отношению к своей администрации. В 2022 году он отправился с рэпером Канье Уэстом на ужин в Мар-а-Лаго с Трампом, который позже сказал, что не знает, кто такой Фуэнтес. Ужин вызвал споры; Г-н Уэст, известный как Йе, также прославился своими антисемитскими высказываниями.
г-н Фуэнтес, который приобрел известность после посещения Митинг «Объединимся правые» 2017 года в Шарлоттсвилле, штат Вирджиния, не только унижает евреев. Недавно он сказал в своем шоу он сказал, что не хочет “жить среди чернокожих. Извините! Я хочу белых детей, и я не хочу, чтобы мои белые дети приводили домой чернокожих, чтобы они женились”. Он также сказал, что женщины должны оставаться дома, чтобы рожать детей.
Хотя критики раскритиковали г-на Карлсона за то, что он предоставил ему громкую платформу, г-н Фуэнтес имеет свои собственные каналы для связи и мобилизации своих последователей, известных как гройперы. В прошлом году его восстановили на X после того, как Илон Маск отменил предыдущий запрет. говоря «Лучше высказать анти-то, что бы оно ни было опровергнуто, чем тлеть в темноте». С тех пор число подписчиков г-на Фуэнтеса на X выросло со 168 000 до более чем 1 миллиона. Он регулярно ведет шоу на Rumble, популярном сайте среди влиятельных лиц правого толка; клипы его шоу часто распространяются в других социальных сетях.
У других влиятельных лиц MAGA больше последователей в социальных сетях, чем у г-на Фуэнтеса, говорит Анджело Карузоне, президент Media Matters, либеральной наблюдательной группы, которая отслеживает высказывания в Интернете. Но его растущая аудитория, состоящая в основном из молодых людей, активна и заинтересована не только в Интернете. «Они вдохновляют на действия в оффлайне», — говорит он.
Это включало давнюю вражду с Чарли Кирком, основателем Turning Point USA, который был убит в университетском кампусе в штате Юта в сентябре. Г-н Фуэнтес презирал г-на Кирка как произраильского и недостаточно консервативного и поощрял своих последователей троллить его на мероприятиях Turning Point. После убийства даже появились предположения, что это был гойперский заговор. (Предполагаемый преступник, который должен предстать перед судом, не имел никаких известных связей с г-ном Фуэнтесом или его последователями.)
Мобилизуя своих поклонников, чтобы преследовать г-на Кирка и других консерваторов, г-н Фуэнтес «не противостоит им с левой стороны, которую очень легко игнорировать», говорит г-н Карузоне. «Это исходит из более сырой и очищенной версии правой политики, поэтому она проявляется по-другому».
На мероприятии «Поворотный момент» В 2023 году один из зрителей спросил г-на Кирка: «Когда мы собираемся построить большую палатку с такими националистами, как Джаред Тейлор и Ник Фуэнтес?» Г-н Кирк сказал: «Я не поддерживаю ненавистников евреев… Я не собираюсь мириться с ненавистью к евреям в консервативном движении в Америке».
В эпоху цифровых технологий возросло количество маргинальных просмотров
Некоторые видят параллели между нынешним расколом среди правых и предыдущими эпохами консервативного отпора фанатизму на окраинах. В 1960-е годы Уильям Ф. Бакли вступил в ссору с крайне правым Обществом Джона Бёрча, ограничивая его влияние господствующим консерватизмом.
Но в эпоху цифровой какофонии и онлайн-монетизации гораздо сложнее контролировать границы и проводить четкие границы. «Голоса, личности, идеи, которые когда-то широко осуждались как маргинальные, стали более мейнстримными», — говорит Мэтт Даллек, профессор политологии Университета Джорджа Вашингтона, изучающий крайне правых.
Тем не менее, такие влиятельные лица, как г-н Фуэнтес, которые открыто поддерживают антисемитизм, переходят черту для многих консерваторов, которые утверждают, что антисемитизм требует ответных мер. “Мы наблюдаем внутреннюю войну внутри MAGA по поводу того, что люди будут терпеть. Фуэнтес представляет собой дальний край этого расистского крыла”, – говорит профессор Даллек.
Г-н Хэнсон из Института Гувера утверждает, что те, кто выступает против г-на Фуэнтеса и г-на Карлсона, представляют «безусловно большинство консерваторов и республиканцев».
Внутри этого лагеря также существуют разногласия по поводу того, как именно дать отпор. Должны ли консерваторы провести резкую линию, отрекаясь не только от Фуэнтеса, но и от его сторонников? Или применить более мягкий подход, подтолкнув их обратно к мейнстриму с помощью более качественных сообщений?
Г-н Арм из Манхэттенского института говорит, что консерваторы должны попытаться убедить последователей г-на Фуэнтеса в том, что его нигилистические идеи ошибочны. Но учитывая, что г-н Фуэнтес полагается на легкомыслие, сарказм и другой юмор, любой серьезный консервативный комментатор может иметь ограниченный успех в его опровержении. «Комики могут быть лучшими контрпанчерами в этой борьбе», — говорит г-н Арм.
Для г-на Карузоне, который долгое время следил за г-ном Фуэнтесом и другими крайне правыми влиятельными лицами, акцент на его антисемитизме может затмить то, как другие его взгляды плотно вписываются в Республиканскую партию г-на Трампа, особенно в отношении иммиграции, гендерной идентичности и мультикультурализма. «Это недалеко от того, что Фуэнтес годами говорил о том, что многообразие не является нашей сильной стороной… к тому, что министр обороны говорит, что разнообразие – не наша сила».
